Среда, 18.10.2017, 22:55
Приветствую Вас Гость | RSS

Translate this site to:

Главная КВ-антенна в стесненных условиях - Форум Регистрация Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Антенны. » Антенны КВ. УКВ. » КВ-антенна в стесненных условиях (Как сделать антенну на 3 диапазона на 11 метрах)
КВ-антенна в стесненных условиях
UN7FGOДата: Среда, 17.06.2015, 23:45 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Уже не первый день ломаю голову на вопросом конструкции антенны.
Никак не найду готового решения, надеюсь, что коллеги смогут подсказать решение или дать ссылку на аналогичную желаемой конструкцию.

Исходные данные:
- я живу на 4-м этаже 5-этажного дома
- мой балкон выходит на торец такой-же пятиэтажки
- расстояние между домами около 12 метров
- я могу со своей стороны забить в стену анкерный болт с кольцом или зацепиться за балконную арматуру, в противоположном доме, почти напротив моего балкона в стену вделана замечательная пожарная лестница, за которую можно зацепиться (так как нижний конец пожарной лестницы больше 3-х метров от земли, по ней никто обычно не лазит, окон рядом с лестницей тоже нет)
- выше или ниже на своем или чужом доме закрепить что-либо возможности нет.

Хочется:
- диполь на диапазоны 20-15-10 метров

Никак не могу разъяснить для себя следующие вопросы:
1. достаточно ли будет обычного полуволнового диполя на 20 метров (2 плеча по 5.3 метра), чтобы использовать его на 15/10 или имеет смысл усложнить диполь какими-либо элементами?
2. при запитывании диполя коаксиальным кабелем 50 Ом, необходимо ли ставить в точку запитки какой-либо симметрирующий трансформатор?
3. как скажется тот факт, что диполь будет запитан коаксиальным кабелем, тянущимся с балкона (т.е. параллельно одному из плеч диполя)?

Прилагаю эскиз предполагаемого места растяжки дипполя.

Прикрепления: 7156870.jpg(52Kb)


Сообщение отредактировал GenGen - Среда, 17.06.2015, 23:56
 
UN1FДата: Четверг, 18.06.2015, 01:07 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Группа: Супер модератор
Сообщений: 505
Награды: 2
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Диполь на 20 м с кабелем 50 ом и для аппаратуры 50 ом будет работать на 20 м и иметь хороший КСВ. На 15 м и 10 м он будет работать только с согласующим устройством, так как на 10м будет большое сопротивление, так как плечи уже по пол длинны волны, а в 15 метров он никак не попадает. Поэтому лучше натянуть сразу три диполя на каждый диапазон запитанные одним кабелем. Можно поставить траповый диполь. Но трапы надо расчитывать мотать и проверять при изготовлении, чтобы они  работали. Но обычные три диполя исходящие из одного кабеля будут лучше и надежнее. Конечно можно тут кучу антенн предложить, но это самое простое. Далее, Лучше поставить симметрирующее устройство то есть несколько витков намотать на ферритовом кольце или чуть больше на пластиковой бутылке или кольца нанизать на кабель возле антенны, хотя можно и так. То что кабель будет почти параллелен полотну не есть хорошо, но лучше опустить его на несколько метров вниз а потом хоть куда. Судя по снимку со спутника и положению солнца диполь будет сориентирован запад восток - это хорошо.
 
дмитрийДата: Четверг, 18.06.2015, 06:31 | Сообщение # 3
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Награды: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Может что то типа этого поможет-http://cqr3d.ru/game/1092-antenna-balkonnaya-diapazonov-40-30-20-metrov.html
 
UN7FGOДата: Четверг, 18.06.2015, 07:56 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата UN1F ()
Поэтому лучше натянуть сразу три диполя на каждый диапазон запитанные одним кабелем. Можно поставить траповый диполь. Но трапы надо расчитывать мотать и проверять при изготовлении, чтобы они  работали. Но обычные три диполя исходящие из одного кабеля будут лучше и надежнее. Конечно можно тут кучу антенн предложить, но это самое простое. Далее, Лучше поставить симметрирующее устройство то есть несколько витков намотать на ферритовом кольце или чуть больше на пластиковой бутылке или кольца нанизать на кабель возле антенны, хотя можно и так.

Спасибо за совет. похоже, что это оптимальный вариант, так и сделаю, тройной диполь с запиткой одним кабелем. По типу такого:


Для симметрируюшего трансформатора, уже приготовлено колечко и аккуратная небольшая коробочка. И хорошее согласующее устройство тоже имеется.

Вопрос:
Есть ли необходимость надевать на питающий кабель ферритовые кольца и в каких местах (перед трансформатором, перед входом в здание) ?

Цитата дмитрий ()
Может что то типа этого поможет-http://cqr3d.ru/game/1092-antenna-balkonnaya-diapazonov-40-30-20-metrov.html

Спасибо за ссылку. Рассматривал данную конструкцию. Лежит в закладках.
Если не получится на 40 (80) метров сделать какую-нибудь классическую антенну, то буду городить такую конструкцию.
По занимаемому пространству, действительно удобный вариант.
 
agz7388Дата: Четверг, 18.06.2015, 11:10 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Гена, а как ты к симметричному питанию относишься?
Можно повесить симметричный диполь, с плечами по 15.5м. Вместо кабеля - лесенка 600ом.
Работать будет на всех диапазонах, включая 80-ку. С плечами по 30м и на 160 тоже.
Резонанс не важен, главное давить реактивку. Поэтому нужно будет изготовить согласующее устройство.
Или заказать готовое на ebay.
 
UN7FGOДата: Четверг, 18.06.2015, 11:48 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата agz7388 ()
Гена, а как ты к симметричному питанию относишься? Можно повесить симметричный диполь, с плечами по 15.5м. Вместо кабеля - лесенка 600ом.

Аркадий, хорошая идея, но:
- места у меня 12 метров на подвес диполя
- завести симметричный фидер через балкон на уровне антенны и потом через несущую стену в 70 см не представляется возможным
Почему и обозвал тему "антенна в стесненных обстоятельствах".

Усиленно курю книгу Карла Ротхаммеля "Антенны", в 1-м томе на 180-й странице описан практически мой случай.


Сообщение отредактировал GenGen - Четверг, 18.06.2015, 12:13
 
UN1FДата: Пятница, 19.06.2015, 11:27 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Группа: Супер модератор
Сообщений: 505
Награды: 2
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата
Вопрос:
Есть ли необходимость надевать на питающий кабель ферритовые кольца и в
каких местах (перед трансформатором, перед входом в здание) ?


Кольца на кабель, это такое же симметрирующее устройство, то есть надо что то одно и этого достаточно, кольцо с витками кабеля или просто кольца нанизанные на кабель располагаются у антенны, далее по кабелю ставить ничего более не нужно.
 
agz7388Дата: Пятница, 19.06.2015, 12:00 | Сообщение # 8
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Если кабель будет пол волны - вообще кольца могут не понадобиться. Для симметричных антенн.
С учетом коэффициента укорочения, естественно!
Для несимметричных - надо много их ставить. Иначе кабель будет принимать и излучать.
 
UN7FGOДата: Воскресенье, 21.06.2015, 23:07 | Сообщение # 9
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата agz7388 ()
Если кабель будет пол волны - вообще кольца могут не понадобиться. Для симметричных антенн.

Позволю себе процитировать 11 издание Карла Ротхаммеля "Антенны", страница 167

Прикрепления: 1778900.jpg(105Kb)


Сообщение отредактировал GenGen - Воскресенье, 21.06.2015, 23:08
 
agz7388Дата: Воскресенье, 21.06.2015, 23:09 | Сообщение # 10
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вот этого не знал, насчет заземления. Надо попробовать.
Для многодиапазонных антенн не актуально.
 
UN8FFДата: Воскресенье, 01.11.2015, 18:39 | Сообщение # 11
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
И.Н. Григоров  " Антенны -городские конструкции"   скачать  здесь:    http://www.ruqrz.com/antenny-gorodskie-konstruktsii/

s
 
UN7FGOДата: Вторник, 15.11.2016, 12:08 | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Для стесненных условий вполне приемлемая антенна на диапазоны 20-15-10 метров.



Сообщение отредактировал UN7FGO - Вторник, 15.11.2016, 12:09
 
UA0SNMДата: Вторник, 15.11.2016, 13:09 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Если Вы применяете антенну диполь,то кабель нужно использовать с сопротивлением в 75 Ом. А уже возле трансивера тюнером согласовать вход кабеля в 75 Ом с входом трансивера   50 Ом.

Диполь, если он выполнен именно каким он и должен быть, пол волны, то у него сопротивление будет в пределах 72-78 Ом и зависит от диаметра и материала проводника и высоты подвеса. ( и конечно от близко расположенных проводников)

А применение кабеля в 50 Ом никогда не подстроить тюнером, так как подстройка будет лишь на входе трансивера, а в точке подключения кабеля и антенны КСВ будет большим. И при большой мощности будут вне полосные помехи.


Я отношусь к Вам с уважением, будьте взаимны.
 
UN2FNДата: Вторник, 15.11.2016, 23:12 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Самое интересное погода антенная сегодня об этом и UN7FGR сказал он тоже антенну тянул.

Oleg
 
UN1FДата: Четверг, 22.12.2016, 08:46 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Супер модератор
Сообщений: 505
Награды: 2
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Кто может предложить надежную антенну с неплохим КПД для установки на машину. Интересны практические конструкции
 
Форум » Антенны. » Антенны КВ. УКВ. » КВ-антенна в стесненных условиях (Как сделать антенну на 3 диапазона на 11 метрах)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright UCOZ © 2017
NEWS QRZ.RU
ФОРУМ QRZ.RU



DXFUN



CONTEST CALENDAR

NEWS СQHAM.RU

ALL NEWS CQHAM.RU
NEWS
ОО "ФРПО"
Если есть информация или предложения, напиши в ОО "Федерация радиоспорта Павлодарской области"


Следующий УКВ Тест по Павлодарской области

До открытого первенства Павлодарской области на УКВ, 23 сентября 2017г. - 3 этап, осталось:



дни                 часы               мин.               сек.

Положение о Тесте здесь





Проверить QSO c UP70F; UP30F

В верхней графе UP70F, а в нижней графе указываете свой позывной. Жмите нопку Искать и получите данные о своих связях или их отсутствии. Все вопросы можете писать на майл un9fww(at)mail.ru